Allarme omofobia in Italia

[videoboy]

Chi ti impone di non vivere liberamente la tua vita e di fare le tue scelte?

 

 

 

.....Ma chi mi impone di non potermi sposare? ki si è scagliato contro noi gay????

 

sinceramente non capisco : se tu non credi nella chiesa, allora non credi neanche nel matrimonio quindi perchè dovresti volerti sposare o avere il consenso ecclesiastico?

 

Conosco tante persone che non credono nella chiesa e quindi ne traggono le conseguenze vivendo con coerenza e rispetto la loro vita.

[CELINO]

Chi ti impone di non vivere liberamente la tua vita e di fare le tue scelte?

 

 

 

.....Ma chi mi impone di non potermi sposare? ki si è scagliato contro noi gay????

 

sinceramente non capisco : se tu non credi nella chiesa, allora non credi neanche nel matrimonio quindi perchè dovresti volerti sposare o avere il consenso ecclesiastico?

 

Conosco tante persone che non credono nella chiesa e quindi ne traggono le conseguenze vivendo con coerenza e rispetto la loro vita.

 

 

Ma a me nn frega nulla del consenso ecclesiastico..

i DICO nn sn matrimoni, ma semplicissimi patti fra due persone!

La chiesa ha sempre detto cose davvero brutte su noi gay..! sempre.... solo xk nn sta scritto nella Bibbia!

Ripeto, amo Dio, ma nn la kiesa..

[videoboy]

Chi ti impone di non vivere liberamente la tua vita e di fare le tue scelte?

 

 

 

.....Ma chi mi impone di non potermi sposare? ki si è scagliato contro noi gay????

 

sinceramente non capisco : se tu non credi nella chiesa, allora non credi neanche nel matrimonio quindi perchè dovresti volerti sposare o avere il consenso ecclesiastico?

 

Conosco tante persone che non credono nella chiesa e quindi ne traggono le conseguenze vivendo con coerenza e rispetto la loro vita.

 

 

Ma a me nn frega nulla del consenso ecclesiastico..

i DICO nn sn matrimoni, ma semplicissimi patti fra due persone!

La chiesa ha sempre detto cose davvero brutte su noi gay..! sempre.... solo xk nn sta scritto nella Bibbia!

Ripeto, amo Dio, ma nn la kiesa..

 

Non era mia intenzione provocarti, solo che visto che hai detto "sposare" viene naturale pensare al matrimonio, non certo ai DICO.

Edited August 7, 2007 at 01:52 PM by videoboy

[CELINO]

No, nn mi hai provocato tranquillo sono nn ti preoccupare..

[DirkPitt]

beh però videoboy devi ammettere che se a me un giorno mi vien voglia di "sposarmi" perchè io e il mio ragazzo vogliamo farlo e sentiamo di volerlo fare che cosa ci si prospetta dinanzi??? 2 sono le soluzioni o rinunci e ti senti na merda perchè corna facendo un domani che mi ricovero in ospedale e ho lasciato detto a lui le mie volontà lui non ha facoltà nemmeno di sapere come sto direttamente perchè non ha nessun vincolo familiare o di altro tipo.... oppure ci tocca fare un viaggio in spagna o in altri paesi dove il matrimonio è esteso a tutti senza distinzione alcuna... e se io non mi potessi permettere questo "viaggio" ??? ecco perchè almeno i DICO rappresentavano un buon compromesso ma la chiesa e i politici che si nascondono dietro i valori cristiani hanno ancora messo i bastoni fra le ruote... e notare che i DICO non era un progetto rivolto solo al mondo GLBT ma a tutte le coppie di fatto... esempio stupido se 2 cugini vivevano assieme potevano anche riconoscersi come coppia di fatto e avere gli stessi diritti e doveri di una coppia "normale" (si fa per dire)

[videoboy]

beh però videoboy devi ammettere che se a me un giorno mi vien voglia di "sposarmi" perchè io e il mio ragazzo vogliamo farlo e sentiamo di volerlo fare che cosa ci si prospetta dinanzi??? 2 sono le soluzioni o rinunci e ti senti na merda perchè corna facendo un domani che mi ricovero in ospedale e ho lasciato detto a lui le mie volontà lui non ha facoltà nemmeno di sapere come sto direttamente perchè non ha nessun vincolo familiare o di altro tipo.... oppure ci tocca fare un viaggio in spagna o in altri paesi dove il matrimonio è esteso a tutti senza distinzione alcuna... e se io non mi potessi permettere questo "viaggio" ??? ecco perchè almeno i DICO rappresentavano un buon compromesso ma la chiesa e i politici che si nascondono dietro i valori cristiani hanno ancora messo i bastoni fra le ruote... e notare che i DICO non era un progetto rivolto solo al mondo GLBT ma a tutte le coppie di fatto... esempio stupido se 2 cugini vivevano assieme potevano anche riconoscersi come coppia di fatto e avere gli stessi diritti e doveri di una coppia "normale" (si fa per dire)

 

d'accordo, ma io parlavo di "matrimonio" in chiesa,come sacramento non di quello civile.

 

Quanto a quello civile, è compito delle istituzioni. Se la Chiesa si è pronunciata contro è legittimata a farlo così come La Rosa nel pugno è legittimata a sostenere le sue ragioni a favore del matrimonio gay.

[CELINO]

Ma infatti mi pare ke nn si è parlato di "matrimoni" in kiesa....almeno al momento

[freakyali]

No infatti si stava parlando di matrimonio civile. Proprio perchè si sa benissimo che la Chiesa non cederà mai.

Ma dal momento che con il matrimonio civile la Chiesa non dovrebbe c'entrarci nulla ... non si capisce perchè debba influire negativamente sulla possibilità di un matrimonio fatto in comune.

E a me sembra squallido impedire questa cosa!

[videoboy]

No infatti si stava parlando di matrimonio civile. Proprio perchè si sa benissimo che la Chiesa non cederà mai.

Ma dal momento che con il matrimonio civile la Chiesa non dovrebbe c'entrarci nulla ... non si capisce perchè debba influire negativamente sulla possibilità di un matrimonio fatto in comune.

E a me sembra squallido impedire questa cosa!

 

parlavo di matrimonio come sacramento in quanto Celino aveva detto che la chiesa "impone" ai gay di non potersi sposare.

La chiesa lo può "imporre" nel momento in cui parliamo di sacramento.

 

Ma quando parliamo di matrimonio civile può "manifestare la sua contrarietà", non imporre, come del resto non ha fatto e non può, secondo il concordato siglato fra lo Stato e la Chiesa, "libera Chiesa in libero Stato"

Edited August 9, 2007 at 12:23 PM by videoboy

[DirkPitt]

il problema del nostro stato è che la chiesa "impone" la sua volontà... perchè se davvero fosse come dici tu a quest'ora non staremmo qui a discutere su questo argomento... tu hai ragione e tutti la pensiamo come te... la chiesa dovrebbe manifestare la sua volontà, ma questo purtroppo non accade, anzi la chiesa impone le "sue regole" e condanna chi le ostacola

[CELINO]

il problema del nostro stato è che la chiesa "impone" la sua volontà... perchè se davvero fosse come dici tu a quest'ora non staremmo qui a discutere su questo argomento... tu hai ragione e tutti la pensiamo come te... la chiesa dovrebbe manifestare la sua volontà, ma questo purtroppo non accade, anzi la chiesa impone le "sue regole" e condanna chi le ostacola

 

 

........e soprattutto influenza ki nn è capace di ragionare e trarre conclusioni da se!

[videoboy]

il problema del nostro stato è che la chiesa "impone" la sua volontà... perchè se davvero fosse come dici tu a quest'ora non staremmo qui a discutere su questo argomento... tu hai ragione e tutti la pensiamo come te... la chiesa dovrebbe manifestare la sua volontà, ma questo purtroppo non accade, anzi la chiesa impone le "sue regole" e condanna chi le ostacola

 

Raga, io capisco le vostre posizioni, ma ciò che intendo io è che una cosa è "influenzare", una cosa è "Imporre" : la Chiesa non "impone" leggi allo stato italiano, ma non lo dico io, lo dice il diritto, non può materialmente e tecnicamente farlo dalla firma dei Patti Lateranensi del 1929.

 

"Influenzare" è una cosa ben diversa.

Oggi la Chiesa sicuramente influenza la società: ma il suo obiettivo primario non è plasmare il pensiero delle persone, non ha l'obiettivo di "manipolare" le coscienze di chi non è capace di ragionare, bensì proporre oggi, nel 2007, il messaggio di Gesù, che è messaggio di Amore.

 

Chi ci crede, la ascolta. Se molta gente ci crede è perchè vi si riconosce.

 

Chi non ci crede no e non va certo al rogo, figuriamoci! oltretutto non ha alcun motivo di sentirsi condannato "moralmente" dal momento che non ci crede. eh poi anche questa condanna della chiesa può essere solo " morale", cioè si riferisce sempre al comportamento, mai alla persona. In altre parole la Chiesa non condanna gli omosessuali in quanto tali, ma la pratica omosessuale.

 

Tutto sta nel come si vedono le cose : se pensiamo alla Chiesa di oggi come a quella inquisitoria del 1600 non può che venire fuori una brutta cosa, azz il Papa tiranno che impone la sua volonta e fa bruciare vivi i "perduti". Se invece torniamo a oggi, anno 2007 e al compito autentico, che è quello di anunciare l'Amore con la A maiuscola, come ha fatto papa Woityla e tanti altri santi, allora già la situazione cambia un po'!

 

Mi sono allungato assai, scusatemi!

[CELINO]

........la kiesa pratika la parola amore cn ki gli pare e piace...!

Anke il nostro è amore e il "matrimonio" deve essere applicato anke per noi!

[freakyali]

il problema del nostro stato è che la chiesa "impone" la sua volontà... perchè se davvero fosse come dici tu a quest'ora non staremmo qui a discutere su questo argomento... tu hai ragione e tutti la pensiamo come te... la chiesa dovrebbe manifestare la sua volontà, ma questo purtroppo non accade, anzi la chiesa impone le "sue regole" e condanna chi le ostacola

 

Raga, io capisco le vostre posizioni, ma ciò che intendo io è che una cosa è "influenzare", una cosa è "Imporre" : la Chiesa non "impone" leggi allo stato italiano, ma non lo dico io, lo dice il diritto, non può materialmente e tecnicamente farlo dalla firma dei Patti Lateranensi del 1929.

 

"Influenzare" è una cosa ben diversa.

Oggi la Chiesa sicuramente influenza la società: ma il suo obiettivo primario non è plasmare il pensiero delle persone, non ha l'obiettivo di "manipolare" le coscienze di chi non è capace di ragionare, bensì proporre oggi, nel 2007, il messaggio di Gesù, che è messaggio di Amore.

 

Chi ci crede, la ascolta. Se molta gente ci crede è perchè vi si riconosce.

 

Chi non ci crede no e non va certo al rogo, figuriamoci! oltretutto non ha alcun motivo di sentirsi condannato "moralmente" dal momento che non ci crede. eh poi anche questa condanna della chiesa può essere solo " morale", cioè si riferisce sempre al comportamento, mai alla persona. In altre parole la Chiesa non condanna gli omosessuali in quanto tali, ma la pratica omosessuale.

 

Tutto sta nel come si vedono le cose : se pensiamo alla Chiesa di oggi come a quella inquisitoria del 1600 non può che venire fuori una brutta cosa, azz il Papa tiranno che impone la sua volonta e fa bruciare vivi i "perduti". Se invece torniamo a oggi, anno 2007 e al compito autentico, che è quello di anunciare l'Amore con la A maiuscola, come ha fatto papa Woityla e tanti altri santi, allora già la situazione cambia un po'!

 

Mi sono allungato assai, scusatemi!

 

sono d'accordo ... però è vero che certe influenze della Chiesa vanno a toccare anche persone che non credono.

certo non possiamo metterci a fare una costituzione per i credenti e una per gli atei ... però non è nemmeno giusto che certe decisioni si ripercuotano anche su persone che in sè non c'entrano niente perchè, per scelta proprio, non voglio avere nulla a che fare con la religione e quindi con la Chiesa.

[DirkPitt]

esatto è quello che accade oggi

[CELINO]

........il discorso cade sempre là: lo Stato è laico quando fa comodo! gli italiani sono cecati da quello ke dice il papa...

[DirkPitt]

non tutti....

[CELINO]

non tutti....

 

 

..chiaro nn tutti....!

[freakyali]

LOL ... secondo me sempre meno ... ma comunque abbastanza!!!

[CELINO]

VIA I GAY DAL COLOSSEO: MANIFESTI OMOFOBI

(11/08/2007) Volantini che a quanto pare sono stati affissi da qualcuno che si fa portavoce di un quartiere che non condivide lo spirito omofobo e razzista del gesto.

 

Sono apparsi ieri in via San Giovanni in Laterano centinaia di manifesti che recitano: "VIA I GAY, atti osceni in luogo pubblico, spaccio di stupefacenti, spazzatura, se questo è il vostro mondo non vi accettiamo, firmato i Residenti".

 

Volantini che a quanto pare sono stati affissi da qualcuno che si fa portavoce di un quartiere che non condivide lo spirito omofobo e razzista del gesto. "Dichiarazioni di questo tipo risultano per noi inaccettabili e discriminatorie, inoltre, a tale dichiarazione si sono dissociati i Comitati di Quartiere – ha dichiarato Fabrizio Marrazzo, Presidente Arcigay Roma – quindi tale firma è del tutto fasulla, ed invitiamo tutti i cittadini di Roma alla gay street per vedere che è un luogo di aggregazione sociale aperto a tutta la città, dove non accade nulla di quanto dichiarato dal manifesto. Tali dichiarazioni – ha continuato Marrazzo – sono solo frutto di una cultura omofoba che in Italia sta crescendo in questo periodo, dovuta anche alle dichiarazioni di alcuni politici che incitano all’odio verso Lesbiche e Gay, come il vice-sindaco di Treviso Gentilini che proprio in questi giorni invitata alla pulizia etnica verso i gay, per questo con forza aderiamo alla manifestazione di Sabato a Trieste, che riporta i Baci Gay come protesta civile da Roma a Treviso".

 

È stato Fabio Nicolucci del Comitato Residenti ad escludere "nella maniera più assoluta che posizioni razziste ed omofobe facciano parte della cultura di noi residenti". E a due giorni dalle dichiarazioni di Gentilini e della caccia al gay a Sorrento il circolo Mario Mieli di Roma ha deciso, come già fatto per la Binetti, di querelare il vice sindaco di Treviso per apologia di reato e istigazione alla violenza. Chi volesse aderire all’iniziativa ha tempo fino al 7 novembre per presentare la querela. Scaricate il modello qui, stampatelo e compilatelo in ogni sua parte. Poi presentatelo presso il commissariato di polizia o la caserma dei carabinieri a voi più vicini; oppure, presentatelo direttamente presso gli sportelli della Procura della Repubblica

 

 

 

c'è troppo razzismo!!!!!

[DirkPitt]

qua rasentiamo la pazzia

[Peter85]

sul fatto del bacio al colosseo non mi esprimo... c'è chi sostiene non sia stato solo un bacio ed io lì non c'ero, quindi... ovviamente quei due sicuramente non vanno a dichiarare "è vero, stavamo facendo altro", sempre ammesso che fosse vero....

sul manifesto, beh... chiaro che il "bacio al colosseo" è stato solo un pretesto... per mettere in mostra tutta la loro omofobia e sopratutto ignoranza.... spazzatura, spaccio di stupefacenti..... sai quanti etero ho visto buttare cartacce a terra.... e quanti etero farsi, canne e non....

 

ma su, siamo davvero ai tempi "del cotone" in cui i neri erano quelli che facevano marcire l'america mentre i bianchi erano i puri...

[CELINO]

.............infatti....

come se invece le persone etero nn buttassero cartacce, o si drogassero o cose del genere...

addirittura si vorrebbe fare pulizia etnika dei gay! ci rendiamo conto nel 2007 k discorsi si fanno ancora??

[CELINO]

21/04/2007 - La Tribuna di Treviso (23/04/07)

http://www.gaynews.it/view.php?ID=73462

PESCARA. Un transessuale di 37 anni è stato ucciso l’altra notte a Pescara, nella sua abitazione, presumibilmente con dei colpi alla testa. La vittima è Emanuela Di Cesare, Marco prima del cambio di nome. Non è stata trovata l’arma. La Polizia ritiene che conoscesse il suo aggressore e che si sia trattato di un omicidio d’impeto. In casa è stata trovata un’agenda con appuntamenti e tariffe di prestazioni sessuali. Il corpo di Emanuela, nudo, era riverso su un divano. La testa era fracassata e sul viso è stato trovato un cuscino. Prima di morire la vittima aveva preparato un caffè per due persone ed aveva avuto un rapporto sessuale. E’ stato trovato il gas aperto. Dall’abitazione mancano due o tre telefoni cellulari, un computer portatile del quale si è trovata solo la custodia e, probabilmente, dei soldi. Il corpo è stato trovato dai vigili del fuoco, chiamati dai vicini che avevano avvertito un forte odore di gas.

 

 

31/10/2006 - piacenza night - Giacomo Cellottini

http://www.arcigaymilano.org/stampa/dosart.asp?ID=27564

Piacenza - Arrestato per l’aggressione di tre omosessuali un trentenne egiziano, già noto alle forze dell’ordine per episodi di rapina e sequestro di persona. Fingendosi gay, l’uomo pubblicava inserzioni erotiche su un giornale di Piacenza, nelle quali si diceva disponibile a incontri piccanti. Ma una volta arrivato nel luogo dell’appuntamento, rivelava le sue vere intenzioni. A colpi di mazza da baseball veniva sfasciata l’auto della vittima, che in qualche istante si ritrovava a terra, legata mani e piedi, pestata a sangue, a calci e pugni. Feroci aggressioni a scopo di rapina avvenute a due passi dalla città. E’ accaduto tre volte negli ultimi quindici giorni e per tre volte le vittime erano piacentine: un padre di famiglia, un imprenditore e un impiegato. Tradito dalle telecamere a circuito chiuso di una banca, l’uomo si trova ora nel carcere di Lodi.

 

 

 

 

27 luglio 2006 , di comunicato stampa

http://www.gaynews.it/view.php?ID=38496

Questa mattina sul muro del Circolo Di Cultura Omosessuale Mario Mieli abbiamo trovato la scritta GAY SUBUMANI.

Ieri pomeriggio in un cortile adiacente la nostra sede una troupe girava un film e gli operai, hanno ritenuto simpatico cantare inni fascisti come BOIA CHI MOLLA, manco fosse il tormentone estivo del momento.

Qualche giorno fa due ragazzi gay, a cui il Circolo Mario Mieli esprime la propria solidarietà, sono stati licenziati dal loro posto di lavoro a causa del loro orientamento sessuale...

 

 

per altre skifezze del genere ecco: http://www.omofobia.it/documenti/2007/omofobia-06-07.doc

e ancora nessuno si degna a fare una legge come si deve!!!!

[simopre]

Ne potrei parlare ore ed ore..

sono una persona che difende i diritti umani e civili...

davanti a queste accuse grido

 

IPOCRITI

[CELINO]

Siamo a dei livelli veramente disgustosi! e il livello di omofobia in Italia è enorme!! Però come sempre meglio lasciarlo come tabù...così l'italia ragiona Edited August 25, 2007 at 10:50 AM by CELINO

[CELINO]

http://www.youtube.com/watch?v=BcnCOPtmXSE

 

Ditemi un po'!!!!

 

 

"Meglio fascista ke froscio!!!" vi rendete conto a ke livelli siamo raga??

La Mussolini fa pietà!!

D'altronte nn poteva k avere ideali del ca%%o considerando suo nonno!!

[VinnyT.]

http://www.youtube.com/watch?v=BcnCOPtmXSE

 

Ditemi un po'!!!!

 

 

"Meglio fascista ke froscio!!!" vi rendete conto a ke livelli siamo raga??

La Mussolini fa pietà!!

D'altronte nn poteva k avere ideali del ca%%o considerando suo nonno!!

apparte che questa è una cosa vecchia e stravecchia, eppoi sul forum non si parla di politica (hai letto il regolamento?) e comunque gli ideali fascisti non sono diversi dagli ideali comunisti. Il caro Fidel ancora manda a morte che le checche che dimorano Cuba.

[CELINO]

http://www.youtube.com/watch?v=BcnCOPtmXSE

 

Ditemi un po'!!!!

 

 

"Meglio fascista ke froscio!!!" vi rendete conto a ke livelli siamo raga??

La Mussolini fa pietà!!

D'altronte nn poteva k avere ideali del ca%%o considerando suo nonno!!

apparte che questa è una cosa vecchia e stravecchia, eppoi sul forum non si parla di politica (hai letto il regolamento?) e comunque gli ideali fascisti non sono diversi dagli ideali comunisti. Il caro Fidel ancora manda a morte che le checche che dimorano Cuba.

 

 

Ah vero.....! niente politika... sorry! e cmq nn vuol dire k se una cosa è vekkia e stravekkia nn se ne possa discutere..

cmq io nn ho eloggiato i comunisti

Edited September 2, 2007 at 04:51 PM by CELINO

[VinnyT.]

cmq io nn ho eloggiato i comunisti

Non mi pare di aver detto questo.