Bumble Posted June 7, 2009 at 07:07 PM Posted June 7, 2009 at 07:07 PM Alors, beauté incommensurable ou cauchemar eveillé? http://www.youtube.com/homeprojectfr Quote W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H
Legende Posted June 7, 2009 at 08:38 PM Posted June 7, 2009 at 08:38 PM (edited) Les images sont magnifiques ou, au contraire, effrayantes. Mais j'en ai un peu marre de ces films, livres, reportages moralisateurs alors qu'au fond personne ne fait rien pour la sauvegarde de notre planète. Les réalisateurs de ces projets en premier. Pour prendre en exemple ce film, des avions sont utilisés pour les prises de vue : c'est l'une des inventions humaines les plus polluantes qu'il existe. Je ne pense pas que le fait de nous assommer de chiffres alarmants, d'images effroyables soient une solution vraiment efficace.La solution efficace je ne l'ai pas, et au vue de l'évolution de notre système naturel, je ne suis visiblement pas le seul à ne pas l'avoir trouvé ... Pour ceux que ca interesse, le DVD est déjà en vente à la FNAC ( j'espere qu'il est constitué de matériaux bio- dégradable ... ce serait un minimum ) Edited June 7, 2009 at 08:39 PM by Legende Quote
Bumble Posted June 7, 2009 at 08:45 PM Author Posted June 7, 2009 at 08:45 PM Oui, c'est super polluant de faire ce film (mais ils ont payé des taxes de compensation carbone pour le faire), c'est financé par des multinationales dont l'empreinte écologique n'est plus a démontrer (vive le greenwashing!), c'est diffusé sur des serveurs de google qui engloutissent des tonnes de pétrole, etc....mais c'est un mal pour un bien.La beauté des image est saisissante, et en même temps on assiste à notre propre décadence, à cette tombe que l'on se creuse. Cela me fascine et me glace d'effroi.Je fais ce que je peux de mon côté pour limiter mon empreinte écologique, et chacun doit y faire un peu...mais ce n'est pas suffisant. C'est tout un système qu'il faut repenser. C'est un véritable défi pour l'humanité toute entière. Quote W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H
Legende Posted June 7, 2009 at 08:54 PM Posted June 7, 2009 at 08:54 PM (edited) Changer le parc automobile mondial serait la premiere chose à mettre en place selon moi ... Ca fait des années qu'on est capable de faire des voitures non polluantes ou casi-non polluantes ... pourquoi on s'acharne à créer de nouvelles séries sur l'ancien modèle que nous savons destructeur ??? Ca va prendre des années à mettre en place, ce n'est pas dans 5 ou 10 ans qu'il faudra le faire ou y penser, il sera trop tard, si ce n'est pas déjà le cas ... Un moment il faudra bien le lacher ce "précieux" pétrole ... d'une parce qu'il n'est épuisable, et deux parce qu'il est nocif à beaucoup de point de vue. Enfin, le jour ou l'etre humain et nos dirigeants auront compris ca, on aure déjà fait un grand pas ... Parler de ce défi c'est bien, mais en prendre conscience et faire ce qu'il faut pour le mettre en place, ce serait encore plus efficace ... Edited June 7, 2009 at 08:56 PM by Legende Quote
jacobmarley Posted June 7, 2009 at 09:27 PM Posted June 7, 2009 at 09:27 PM Le problème n'est pas/plus le pétrole, de toute façon on arrive en fin de ressource... Bon, apparemment ça va prendre quelques décennies avant qu'il n'y en ait vraiment plus du tout, mais le moment où la production de pétrole va commencer à baisser de façon drastique est très proche, d'ici 2012 apparemment. Le problème c'est pas le pétrole, c'est comment on l'utilise, comment on utilise les ressources de la Terre, il faut repenser complètement nos modes de développement et nos modes de vie. Et là ça nous concerne tous individuellement. Légende, quand tu dis qu'au fond personne ne fait rien pour la planète, ça doit être pour te dédouaner de toute culpabilité, parce qu'il y a bien des gens qui font des choses, ils sont de plus en plus nombreux d'ailleurs, parce qu'ils ont compris que tout dépend de chacun de nous, et d'ailleurs ce changement personne ne pourra le faire à ta place Légende, donc si tu attends que les autres fassent quelque chose pour que tu commences à te bouger le cul, tu es mal parti. (Je cite Légende mais ça vaut pour tout le monde qui pense comme lui, et j'imagine qu'ils sont nombreux, lol). Quote
Legende Posted June 7, 2009 at 09:35 PM Posted June 7, 2009 at 09:35 PM J'ai tout à fait conscience que je ne fais rien ( quoi que je n'ai pas de voiture, ce qui est déjà enorme ) et que d'autres font plus que moi, mais il faut voir à une echelle beaucoup plus grande, meme si les actions individuelles sont nécessaires. On arrivera à rien en faisant chacun son petit geste dans son coin, aussi nécéssaire soit-il. Quote
jacobmarley Posted June 7, 2009 at 09:39 PM Posted June 7, 2009 at 09:39 PM Bien sûr que les gestes individuels ne sont pas suffisants mais comme tu dis ils sont nécessaires, tout comme les gestes politiques de grande envergure ne servent à rien si les individus ne font pas d'efforts de leur côté... Les deux aspects sont importants, sauf qu'il y en a un qui dépend entièrement de toi, dont tu es totalement responsable et que, encore une fois, personne d'autre ne pourra faire à ta place... Qu'est-ce que tu attends? Quote
Legende Posted June 7, 2009 at 09:46 PM Posted June 7, 2009 at 09:46 PM (edited) Je me dis, surement à tort, que ce qui dépend de moi pour la sauvegarde de notre espace de vie est la partie la plus minime de l'effort qui doit etre fournit et je pense qu'on ne me donne pas forcement les tous les moyens pour les mettre en oeuvres. On en parle peut etre trop aussi, arrivé un moment ca glisse sur les gens alors que ca ne devrait pas. Et on en arrive à un point ou seules les catastrophes naturelles d'envergures font que les gens s'inquiètent pour quelques jours avant de passer à autre chose ... SPOILER! --Click here to view-- | --Cliquez ici pour voir--Enfin un débat interessant ... profitons avant que des perturbateurs arrivent Edited June 7, 2009 at 09:48 PM by Legende Quote
Bumble Posted June 7, 2009 at 09:57 PM Author Posted June 7, 2009 at 09:57 PM (edited) Ca risque pas, ils n'interviennent jamais! Edited June 7, 2009 at 09:57 PM by Bumble Quote W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H
Legende Posted June 7, 2009 at 09:58 PM Posted June 7, 2009 at 09:58 PM Je ne vais pas m'en plaindre, j'aime exprimé mon avis sans me faire insulter quand ca ne convient pas à certains Quote
jacobmarley Posted June 7, 2009 at 10:06 PM Posted June 7, 2009 at 10:06 PM C'est marrant parce que tu sembles toujours rejeter ta responsabilité sur quelque chose qui ne dépend pas de toi: "on ne nous en donne pas tous les moyens". Les actes individuels, ce sont les actes dont tu possèdes entièrement les moyens: acheter des aliments qui ont peu/pas d'emballage, acheter des aliments de ta région plutôt que des aliments venant de l'autre bout du monde, manger moins de viande rouge, ne pas acheter des nouveaux vêtements tous les 2 mois mais attendre que les précédents soient au moins un peu usés, ne pas laisser les lumières allumées quand il y a personne dans la pièce, mettre des ampoules basse conso, débrancher les appareils qui sont en veille, etc etc. La liste peut continuer... Et surtout, tous ces gestes de consommateur ont des répercutions sur le marché s'ils se multiplient, et sur les grands groupes, et au final sur le système tout entier. Un geste individuel peut donc laisser place à un mouvement de grande ampleur! Quant aux catastrophes naturelles de grande envergure, qu'est-ce qu'il te faut? Il y a déjà le pôle nord qui est sur le point d'avoir totalement fondu, des régions comme le Bangladesh qui sont chaque année de plus en plus inondées, la hausse des décès de personnes asthmatiques dans de nombreux pays même industrialisés, le tempêtes/ouragans qui sont de plus en plus en violents, etc etc. C'est déjà plutôt impressionnant... Et encore une fois, ça ne concerne pas "les gens", les "on", etc. ça nous concerne chacun individuellement. Quote
Legende Posted June 7, 2009 at 10:22 PM Posted June 7, 2009 at 10:22 PM Je veux bien acheter des produits avec moins d'emballage, encore faudrait-il qu'une large gamme nous soit proposé, j'ai pas envie de manger la meme chose tous les deux jours.Acheter des aliments qui viennent de la région d'accord mais ne sont-ils pas plus chers que d'autres qui viennent de l'étranger ? Si oui ( j'avoue je ne sais pas mais j'y ferais attention ) je fais primer mon porte feuille avant la sauvegarde de l'écologie ( egoiste je suis et je le sais ). Apres je n'ai pas dit que les catastrophes naturelles d'envergures n'arrivaient pas, mais elles inquietent les populations quelques jours et on passe à autre chose. Et comme pour beaucoup de chose, tant que ca ne nous arrive pas, on pense que c'est pour les autres, pas pour nous ... Je sais parfaitement que j'ai tort dans mon raisonnement et qu'avec des gens comme moi, on avancera pas beaucoup ...C'est quelque chose qui m'inquiete mais qui en meme temps me passe completement au dessus ... Quote
jacobmarley Posted June 7, 2009 at 10:33 PM Posted June 7, 2009 at 10:33 PM (edited) Comment ça peut t'inquiéter et te passer au-dessus? Comment tu peux te dire conscient de tout ça et ne vouloir rien faire? Et arrête de dire "on" mais parle pour toi même, c'est déjà bien suffisant, lol. Edited June 7, 2009 at 10:34 PM by jacobmarley Quote
Legende Posted June 7, 2009 at 10:44 PM Posted June 7, 2009 at 10:44 PM Mais quand je dis "on" c'est les 95% des 6 milliards d'humains qui vivent sur cette planete ... Ca m'inquiete parce que comme tout le monde je vois des images de cette nature qui se détraque, comme tout le monde je connais les prévisions de spécialistes et pourtant je n'ai jamais été touché personnellement par une catastrophe naturelle d'envergure, je n'ai jamais rien perdu à cause de ces changements climatiques. Réaction puérile et idiote si tu veux, mais je pense que je suis loin d'etre le seul à raisonner de cette facon. Apres, oui, je fais attention à ma consommation d'électricité mais plus pour mon porte feuille que par soucis ecologique ... Quote
jacobmarley Posted June 7, 2009 at 10:58 PM Posted June 7, 2009 at 10:58 PM Légende, tu as voyagé tant que ça pour savoir ce que 95% des 6 milliards d'humains pensent du réchauffement climatique? C'est bien présomptueux de ta part d'avancer ça je trouve, et n'oublie pas que bon nombre d'entre eux vivent dans une pauvreté extrême autant économique que culturelle qui peut excuser, du moins en partie, cette façon de penser. Et surtout, bon nombre de ces personnes polluent bien moins individuellement que toi tu le fais... Je comprends pas trop pourquoi tu te caches tant que ça derrière ce que pensent, ou plutôt ce que tu crois que pensent "les autres", "les gens", "les humains", essaie de raisonner par toi même, prendre tes propres responsabilités. Mais j'apprécie que tu emploies les mots "puéril" et "idiot", j'ai l'impression effectivement que ça te correspond plutôt bien, sans vouloir t'insulter bien entendu. C'est vrai qu'en te lisant ça donne vraiment pas envie de faire d'effort, ça donne une image assez limitée voire lamentable de l'être humain, heureusement je crois qu'il y a d'autres personnes (et des êtres vivants de façon plus générale) qui ont plus de respect vis-à-vis de leur existence et qui valent justement la peine qu'on change. Quote
Legende Posted June 7, 2009 at 11:06 PM Posted June 7, 2009 at 11:06 PM Je n'ai pas dit que je ne les excusais pas. Beaucoup comme tu le dis vivent dans une pauvreté extreme. Ils n'ont pas acces aux informations nécessaire pour pouvoir se rendre compte de ce qui se passe, et le réchauffement climatique est le dernier de leur soucis. Et ils polluent surement bien moins que nous ne le faisons, c'est sur. Je n'ai pas besoin de voyager beaucoup pour englober 95% de la population mondiale dans mes "on" : si ce n'etait pas le cas, on aurait pas cette discussion, on aurait pas besoin de ce film pour alarmer les consciences, on ne s'inquieterait pas de l'avenir de notre ecosystème ... Et pour moi l'etre humain est lamentable tout autant qu'il est extraordinaire mais sur ce sujet il est lamentable plus qu'autre chose (je m'inclus dedans bien entendu) Quote
Bumble Posted June 8, 2009 at 04:51 AM Author Posted June 8, 2009 at 04:51 AM 80% des ressources naturelles est utilisé par 20% de la population de la population de la planète.1 500 000 000 de personnes vivent comme au moyen âge. Donc non, 95% de la population ne pense pas comme tu le penses legende. Quote W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H W T H
Alex_Incognito Posted June 8, 2009 at 10:12 AM Posted June 8, 2009 at 10:12 AM Je l'ai vu au cinema a Chartres. C'était super sur le grand écran mais un peu trop long. Quote "People pay 20-25 dollars to see you."- Céline Dion, 1990
**Josh** Posted June 8, 2009 at 03:09 PM Posted June 8, 2009 at 03:09 PM je vais le voir dans une heure au ciné Quote http://img39.imageshack.us/img39/9283/real1889dalmatienschiot.jpg
isurrender Posted June 9, 2009 at 06:47 PM Posted June 9, 2009 at 06:47 PM Les images sont magnifiques ou, au contraire, effrayantes. Mais j'en ai un peu marre de ces films, livres, reportages moralisateurs alors qu'au fond personne ne fait rien pour la sauvegarde de notre planète. Les réalisateurs de ces projets en premier. Pour prendre en exemple ce film, des avions sont utilisés pour les prises de vue : c'est l'une des inventions humaines les plus polluantes qu'il existe. Je ne pense pas que le fait de nous assommer de chiffres alarmants, d'images effroyables soient une solution vraiment efficace.La solution efficace je ne l'ai pas, et au vue de l'évolution de notre système naturel, je ne suis visiblement pas le seul à ne pas l'avoir trouvé ... Pour ceux que ca interesse, le DVD est déjà en vente à la FNAC ( j'espere qu'il est constitué de matériaux bio- dégradable ... ce serait un minimum ) Oui , bah alors on ne fait plus rien à ce train-là. Arrêtons de respirer aussi puisqu'on rejette du gaz carbonique. Ces images sont peut-être moralisatrices et ne vont probablement pas remettre en cause les habitudes de millions de gens mais elles seront au moins une trace quand tout ceci n'existera plus. Quote
CLine Posted June 9, 2009 at 08:43 PM Posted June 9, 2009 at 08:43 PM Moi j'm'en branle de la planète, m'en fous des déchets toxiques et de la fonte des glaciers. Je serai pas là pour assister à la fin du monde et c'est tant pis. Oh oui, je suis quelqu'un d'irresponsable ! Mais... Je suis responsable de quoi déjà ? Quote LasVegas2011 by The Red HeadsOfficial Program now available(English and français)http://i29.tinypic.com/311km1d.jpg THE RED HEADS
jacobmarley Posted June 10, 2009 at 09:31 AM Posted June 10, 2009 at 09:31 AM Ces images sont peut-être moralisatrices et ne vont probablement pas remettre en cause les habitudes de millions de gens mais elles seront au moins une trace quand tout ceci n'existera plus.Bah quand tout ceci n'existera vraiment plus, je crois qu'il restera plus grand monde pour les voir ces images! En fait, j'ai l'impression qu'on est face à une nouvelle avancée importante de la civilisation humain, et comme à d'autres reprises par le passé, "les gens" sont trop aveugles (ou trop cons) pour se rendre compte de ce qui est en train de se produire. Un peu comme quand Copernic a découvert que la Terre tournait autour du soleil et que ses contemporains voulaient le faire taire parce que ça remettait complètement en cause leur mode de pensée philosophique et religieux. Là c'est pareil, sauf que le mode de pensée dominant est l'individualisme, et "les gens" ont pas envie de penser à autre chose que leur petite vie de tous les jours. C'est assez pathétique à voir en fait, heureusement que je généralise et que certaines personnes, de plus en plus même il me semble, sont prêtes à faire un effort. Quote
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