IsNothingSacred83 Posted April 4, 2005 at 10:09 PM Posted April 4, 2005 at 10:09 PM Sinceramente troppo lungo per leggerlo Freddy...preferisco concentrarmi sulla perdita del momento piuttosto che dibattere... Lux, ci sarò anche io al funerale ... e saremo milioni Quote ...i'd love to be one of those colorful early summer days..when everybody's happy that you came..everybody smiles back at you as soon as your eyes cross their eyes...but something has to happen first...i know winter has to come before it blossoms...
Mozzy88 Posted April 5, 2005 at 10:17 AM Posted April 5, 2005 at 10:17 AM Anche io volevo andare ai funerali, ma per motivi familiari non possso muovermi mercoledì! Cmq ci sarò con il cuore! Quote Visita CelineDionItalia.com http://www.celinedionitalia.com/banner.pnghttp://i18.photobucket.com/albums/b130/susannacastiello/firmaforum.jpgMy Facebook page ----- My Flickr page
Lux Rocks! Posted April 5, 2005 at 10:25 AM Posted April 5, 2005 at 10:25 AM Premetto che trovo squallido il tuo intervento e soprattutto i 14 punti di Wils... ehm... gli 11 punti di questo teologo! Grande ammiratore di Maria, il Wojtyla predica gli ideali femminili, vietando però alle donne la pillola e negando loro l’ordinazione. Per molte donne cattoliche tradizionali (soprattutto le donne appartenenti a ordini religiosi), l’aspetto più apprezzato di questo Papa è il suo respingere le donne moderne, in quanto le ha escluse da tutte le consacrazioni più importanti e considera la contraccezione appartenente alla «cultura della morte ». Tuttavia, molte delle donneche partecipano alle manifestazioni di massa del Papa, rifiutano ladottrina papale che si oppone ai metodi contraccettivi. E questo è un teologo? Se è un teologo allora sa che la contraccezione, l'aborto e l'eutanasia (anche la clonazione, l'inseminazione in vitro e tutte le altre squallide sperimentazioni!) appartengono alla dottrina della morte (altro che cultura)... Dove vai? Porto cipolle! Come ho detto in qualche post prima, essere moderni non significa andare contro i dogmi della chiesa... mah.... Essendo la religione cattolica una religione della Vita (sono la Via, Verità, la Vita) non può fare altro che favorire la vita... favorire la vita significa non abortire, non uccidere un malato terminale... e quindi non evitare che una vita abbia luogo (contraccezione) Questo Pontefice predica contro la povertà di massa e l’indigenza nel mondo ma, al tempo stesso, con la sua posizione in merito al controllo delle nascite e all’esplosione demografica, si è reso colpevole di questa indigenza. In occasione dei suoi numerosi viaggi e anche di fronte alla Conferenza delle Nazioni Unite su Popolazione e Sviluppo tenutasi alCairo nel 1994, questo Papa ha preso posizione contro l’uso della pillola e del profilattico e, pertanto, potrebbe essere ritenuto responsabile più di qualsiasi uomo di Stato della crescita demografica incontrollata inalcuni Paesi e del dilagare dell’Aids in Africa. per la serie: quando-un-bambino-muore-investito-da-una-macchina-la-colpa-è-potenzialmente-del-creatore-dell'automobile! Karol Wojtyla propaganda una figura sacerdotale maschile caratterizzata dal celibato ed è, quindi, il principale responsabile della catastrofica carenza di sacerdoti, del collasso dell’assistenza spirituale in molti Paesi e dello scandalo della pedofilia nel clero, ormai venuto alla luce. come sopra Il Papa polacco ha praticato un numero elavatissimo di canonizzazioni, ma al tempo stesso ha ignorato l’inquisizione attuata nei confronti di teologi, sacerdoti e membri di ordini malvisti dalla Chiesa. I devoti, strumentalizzati politicamente e commercialmente con spese ingenti e conseguenti profitti per la Curia, sono soprattutto pie suore, fondatori di ordini religiosi o Papi come l’antidemocratico, antisemita, autoritario Papa Pio IX (controbilanciati dalla canonizzazione di Giovanni XXIII). Devoti sono divenuti anche l’imperatore asburgico Carlo I e il ben poco pio fondatore dell’Opus Dei Josémaria Escrivá. Uomini e donne (anche donne appartenenti a ordini religiosi) che si sono distinti, per il loro pensiero critico e per la loro energica volontà di riforme, sono stati invece trattati con metodi da Inquisizione. Come Pio XII fece perseguitare i più importanti teologi del suo tempo, allo stesso modo si comportano Giovanni Paolo II e il suo Grande Inquisitore Ratzinger con Schillebeeckx, Balasuriya, Boff, Bulányi, Curran, Fox, Drewermann e anche il Vescovo di Evreux Gaillot e l’Arcivescono di Seattle Huntington. Nella vita pubblica mancano oggi intellettuali e teologi cattolici della levatura della generazione del Concilio. Questo è il risultato di un clima di sospetto, che circonda i pensatori critici di questo Pontificato. I vescovi si sentono governatori romani invece che servitori del popolo della Chiesa. E troppi teologi scrivono in modo conformista oppure tacciono. che palle... devo proprio rispondere a tutto? Dopotutto posso fare una cosa: ignorarlo come si ignorano i vecchi pazzi! Sinceramente troppo lungo per leggerlo Freddy...preferisco concentrarmi sulla perdita del momento piuttosto che dibattere... Lux, ci sarò anche io al funerale ... e saremo milioni <{POST_SNAPBACK}>Sono contento Quote http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/line.gif http://web.infinito.it/utenti/f/fallingceline/images/blink_lux.gif http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/lux_rocks.gifLa Libertà è un Dovere, prima che un diritto è un Dovere!http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/fic.gif http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/coa.jpg http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/raffy.jpg http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/ihny.gif http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/firma.jpg
Alcor1975 Posted April 5, 2005 at 10:55 AM Posted April 5, 2005 at 10:55 AM Io l'ho letto tutto ma per fortuna c'è la liberta di pensiero. Non sono fautore della politica ne tantomeno della politica Religiosa ma alcuni punti credo che siano da accostare ad una visione tutta personale dell'autore di tale articolo. Ciò non toglie che il Papa era un uomo e ci dispiace per la sua perdita. Quote
AllTheWay Posted April 5, 2005 at 12:50 PM Posted April 5, 2005 at 12:50 PM Anch'io sarei andata al funerale, ma purtroppo mi è impossibile raggiungere Roma per diversi motivi...Ma la mia partecipazione spirituale sarà totale per dare l'estremo saluto a questo Grande Papa... Quote
Lugarello Posted April 5, 2005 at 01:33 PM Posted April 5, 2005 at 01:33 PM Ho letto fino al quarto punto (o al quinto?) e in tutta franchezza trovo le obiezioni alquanto fumose. Tutti i pontefici fanno qualsoa di buono e qualcosa di non buono. Ma cosa c'entra la dignità femminile con la pillola? Io non trovo un nesso reale tra le due cose. E non capisco nemmeno perchè la Chiesa dovrebbe accettare l'aborto o l'ordinazione femminile, dato che non sono mai stati nei suoi principi. E poi, che c'entra la pedofilia col fatto che i sacerdoti non possano sposarsi???????? Ma che significa????? Davvero la trovo una esagerazione. La verità è che si fa prestissimo a criticare ( le minoranze penalizzate lo fanno spessissimo) e si fa prestissimo ad osannare. Credo che sia ingiusto farsi venire un male per la morte del Papa ( lo dico ai cattolici, che, in caso contrario, non hanno capito nulla della loro religione) e sia altrettanto ingiusto cercare delle critiche forzose a cose che nella Chiesa non cambieranno mai, a meno che non si voglia snaturarne l'istituzione... Quote
Lux Rocks! Posted April 5, 2005 at 03:36 PM Posted April 5, 2005 at 03:36 PM Ho letto fino al quarto punto (o al quinto?) e in tutta franchezza trovo le obiezioni alquanto fumose. Tutti i pontefici fanno qualsoa di buono e qualcosa di non buono. Ma cosa c'entra la dignità femminile con la pillola? Io non trovo un nesso reale tra le due cose. E non capisco nemmeno perchè la Chiesa dovrebbe accettare l'aborto o l'ordinazione femminile, dato che non sono mai stati nei suoi principi. E poi, che c'entra la pedofilia col fatto che i sacerdoti non possano sposarsi???????? Ma che significa????? Davvero la trovo una esagerazione. La verità è che si fa prestissimo a criticare ( le minoranze penalizzate lo fanno spessissimo) e si fa prestissimo ad osannare. Credo che sia ingiusto farsi venire un male per la morte del Papa (lo dico ai cattolici, che, in caso contrario, non hanno capito nulla della loro religione) e sia altrettanto ingiusto cercare delle critiche forzose a cose che nella Chiesa non cambieranno mai, a meno che non si voglia snaturarne l'istituzione... <{POST_SNAPBACK}>Bravissimo sono perfettamente d'accordo! Quote http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/line.gif http://web.infinito.it/utenti/f/fallingceline/images/blink_lux.gif http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/lux_rocks.gifLa Libertà è un Dovere, prima che un diritto è un Dovere!http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/fic.gif http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/coa.jpg http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/raffy.jpg http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/ihny.gif http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/firma.jpg
wings Posted April 5, 2005 at 04:16 PM Posted April 5, 2005 at 04:16 PM Io non dirò nulla della "politica" papale.Voglio dire solo che a me è bastato vederlo un paio di anni fa...in quell'udienza.. a pochi passi da Lui.L'energia che c'era li dentro è impossibile da descrivere.E poi, il momento più bello, il più RARO.. Quello vissuto grazie ad una persona ; abbiamo potuto visitare un qualcosa di prezioso, di importante.. l'interno delle stanze del vaticano.. Visitanto quelle camere, gli uffici, le salette.. tutto decorato, tutto magnificamente pulito ....ed ogni tanto che cercavamo di vedere tra una stanza e l'altra se avevamo l'onore di vedere il Santo Papa rientrare nella sua "casa"... Camminavamo su quel corridoio in silenzio, con gli occhi brilli di chi stà vivendo una cosa che non rivivrà mai più; alla fine, questa persona, ci ha concesso il privilegio di affarci li, a pochi passi dalla finestra del papa.. Avevamo poco tempo per osservare San Pietro dall'alto.. Per osservare una marea di gente che dall'alto sembrava piccola piccola.. Quella piazza in cui, migliaia di volta sono stata di sera a fumare una sigaretta con lo sguardo rivolto verso quelle stanze, chiedendomi come ci si poteva sentire ad essere cosi in alto nel posto più importante del mondo.Beh, li in alto ci sono stata, ed è stato bello. La notte son tornata li sotto... in Piazza.Al mio posto. E' bello ugualmente. Queste foto sono l'esempio pratico di attimi che non dimenticherò mai. Quote Un giorno vorrei entrare nella tua testa per provare la sensazione del vuoto assoluto! Hai sentito il telegiornale? nello spazio hanno trovato delle forme di vita veramente riluttanti: si può sapere che ci facevi in giro per lo spazio? Tua moglie mi ha appena raccontato una barzelletta così divertente che per poco non cadevo dal letto!!! http://www.patriciakaas.it/2006/immagini/avatar/AVATAR_CELINA.gif ----------------------------------------------------------------------- Ne ho già visti soggetti aggirarsi qui... parlarmi alle spalle... Dilettanti se vuoi, niente affatto eroi... nè testa nè palle!Sarei proprio felice incontrarli sì... spazzatura del mondo!Che i nemici se mai me li scelgo io... li salvo oppure li affondo. - R.Z."Viaggeremo insieme per tantipercorsi, per non stancarci mai dei nostri limiti. Viaggeremo per Amore dentro noi."
freddy Posted April 5, 2005 at 04:57 PM Posted April 5, 2005 at 04:57 PM Ho letto fino al quarto punto (o al quinto?) e in tutta franchezza trovo le obiezioni alquanto fumose. Tutti i pontefici fanno qualsoa di buono e qualcosa di non buono. Ma cosa c'entra la dignità femminile con la pillola? Io non trovo un nesso reale tra le due cose. E non capisco nemmeno perchè la Chiesa dovrebbe accettare l'aborto o l'ordinazione femminile, dato che non sono mai stati nei suoi principi. E poi, che c'entra la pedofilia col fatto che i sacerdoti non possano sposarsi???????? Ma che significa????? Davvero la trovo una esagerazione. La verità è che si fa prestissimo a criticare ( le minoranze penalizzate lo fanno spessissimo) e si fa prestissimo ad osannare. Credo che sia ingiusto farsi venire un male per la morte del Papa ( lo dico ai cattolici, che, in caso contrario, non hanno capito nulla della loro religione) e sia altrettanto ingiusto cercare delle critiche forzose a cose che nella Chiesa non cambieranno mai, a meno che non si voglia snaturarne l'istituzione... <{POST_SNAPBACK}> si certo..ho postato quell'articolo per dibattere..ognuno è libero di pensare quello che vuole, ovvio..però alcune tue obiezioni e osservazioni sinceramente non le capisco...è chiaro che ogni papa fa qualcosa di buono e qualcosa di meno buono, ma qui l'autore sottolineava le contraddizioni del suo pontificato...poi..non vedi il nesso tra dignità femminile e possibilità di assumere la pillola??beh a me pare talmente palese che qui..così non saprei nemmeno come illustrartela...poi ti prego non farmi come lux..non chiedere perchè la chiesa dovrebbe accettare certe cose che non ha mai accettato..esiste una cosa che si chiama progresso..trasformazione cambiamento..una volta la chiesa bruciava sul rogo gli eretici..ora non lo fa più..è tanto chiedere che accetti, o cmq con i suoi illiberali precetti non ostacoli l'uomo???poi ancora se le minoranze penalizzate criticano non credi che lo facciano a ragione? è comprensibile e giustamente criticano...sono penalizzate ingiustamente..vorrei pure vedere che stano zitte a subire..concordo con te..si fa presto ad osannare..e le tv lo stanno facendo chissà quanti in modo ipocrita solo per essere nazional-popolari..ma sperare che nella chiesa alcune cose cambino per un mondo migliore non significa snaturare ma solo credere e sperare..o meglio..pregare in un progresso... Quote
videoboy Posted April 5, 2005 at 05:11 PM Posted April 5, 2005 at 05:11 PM Il titolo del Topic è Silenzio, Pace, RISPETTO. A tal proposito mi sembra che tu abbia molto mancato di rispetto ed è veramente di cattivo gusto postare una cosa del genere in un momento come questo, ti ricordo che siamo ancora in lutto nazionale e al posto tuo avrei aspettato almeno qualche giorno per dibattere su questo argomento che è cmq di grande interesse e sono certamente, così come altri, disposto a dialogare serenamente con te di tutto quelle che vuoi.Ci sono molte prove che smentiscono tutte queste cosìddette "contraddizioni"Avrei molte cose da controbattere , ma è naturale che ORA non è affatto il caso, non bisgonerebbe essere dei geni per capirlo, basta un po' di buon senso o forse solo rispetto. Quote http://utenti.lycos.it/querto/hpbimg/eccola.jpg19th May: Paris (Bercy) 2nd June : Amsterdam (Amsterdam Arena) 3rd July: Milan (DatchForum) 16th September : New York (Madison Square Garden)
Lugarello Posted April 5, 2005 at 06:18 PM Posted April 5, 2005 at 06:18 PM Ho letto fino al quarto punto (o al quinto?) e in tutta franchezza trovo le obiezioni alquanto fumose. Tutti i pontefici fanno qualsoa di buono e qualcosa di non buono. Ma cosa c'entra la dignità femminile con la pillola? Io non trovo un nesso reale tra le due cose. E non capisco nemmeno perchè la Chiesa dovrebbe accettare l'aborto o l'ordinazione femminile, dato che non sono mai stati nei suoi principi. E poi, che c'entra la pedofilia col fatto che i sacerdoti non possano sposarsi???????? Ma che significa????? Davvero la trovo una esagerazione. La verità è che si fa prestissimo a criticare ( le minoranze penalizzate lo fanno spessissimo) e si fa prestissimo ad osannare. Credo che sia ingiusto farsi venire un male per la morte del Papa ( lo dico ai cattolici, che, in caso contrario, non hanno capito nulla della loro religione) e sia altrettanto ingiusto cercare delle critiche forzose a cose che nella Chiesa non cambieranno mai, a meno che non si voglia snaturarne l'istituzione... <{POST_SNAPBACK}> si certo..ho postato quell'articolo per dibattere..ognuno è libero di pensare quello che vuole, ovvio..però alcune tue obiezioni e osservazioni sinceramente non le capisco...è chiaro che ogni papa fa qualcosa di buono e qualcosa di meno buono, ma qui l'autore sottolineava le contraddizioni del suo pontificato...poi..non vedi il nesso tra dignità femminile e possibilità di assumere la pillola??beh a me pare talmente palese che qui..così non saprei nemmeno come illustrartela...poi ti prego non farmi come lux..non chiedere perchè la chiesa dovrebbe accettare certe cose che non ha mai accettato..esiste una cosa che si chiama progresso..trasformazione cambiamento..una volta la chiesa bruciava sul rogo gli eretici..ora non lo fa più..è tanto chiedere che accetti, o cmq con i suoi illiberali precetti non ostacoli l'uomo???poi ancora se le minoranze penalizzate criticano non credi che lo facciano a ragione? è comprensibile e giustamente criticano...sono penalizzate ingiustamente..vorrei pure vedere che stano zitte a subire..concordo con te..si fa presto ad osannare..e le tv lo stanno facendo chissà quanti in modo ipocrita solo per essere nazional-popolari..ma sperare che nella chiesa alcune cose cambino per un mondo migliore non significa snaturare ma solo credere e sperare..o meglio..pregare in un progresso...<{POST_SNAPBACK}> Risponderò brevemente, poichè non ho intenzione di impelagarmi in una discussione che finirebbe per andare off topic. Forse il problema delle minoranze merita una maggiore attenzione, tra le cose che dici. Non devo essermi ben spiegato. Intendevo dire che le minoranze tendono ad esagerare nelle critiche. In particolare, l'atteggiamento della comunità omosessuale nei confrnoti della Chiesa è orami noto per la sua aria di ipercriticismo. Molti gay dicono di non credere perchè la Chiesa è antiquata, medievale, pomposa e maschilista, nonchè razzista. Trovo che sia una cosa davvero priva di senso, poichè si crede in Dio, non nella Chiesa e la fede se ce l'hai, ce l'hai e basta, al di là della pillola e delle ordinazioni delle donne...o forse sarebbe meglio dichiare: "nolo sumere...nondum matura est...". forse, quando i tempi saranno maturi, assisteremo davvero a dei cambiamenti radicali...ma non trovo giusto fare un elenco di contraddizioni del papato senza offrire un elenco dei suoi successi, che sono davvero palesi. Infine - per chiudere e non parlare troppo, nel rispetto di chi ha intitolato il topic - dico che roghi, streghe, Bonifaci VIII ed Innocenzi III sono stati troppo sfuttati e che è già tantissimo se da un Papa Guerriero come Giulio II oggi siamo arrivati al Papa Globe Trotter... Quote
AllTheWay Posted April 5, 2005 at 07:04 PM Posted April 5, 2005 at 07:04 PM Il titolo del Topic è Silenzio, Pace, RISPETTO. A tal proposito mi sembra che tu abbia molto mancato di rispetto ed è veramente di cattivo gusto postare una cosa del genere in un momento come questo, ti ricordo che siamo ancora in lutto nazionale e al posto tuo avrei aspettato almeno qualche giorno per dibattere su questo argomento che è cmq di grande interesse e sono certamente, così come altri, disposto a dialogare serenamente con te di tutto quelle che vuoi.Ci sono molte prove che smentiscono tutte queste cosìddette "contraddizioni"Avrei molte cose da controbattere , ma è naturale che ORA non è affatto il caso, non bisgonerebbe essere dei geni per capirlo, basta un po' di buon senso o forse solo rispetto. <{POST_SNAPBACK}> Sono perfettamente d'accordo con te... Quote
Alcor1975 Posted April 5, 2005 at 07:21 PM Posted April 5, 2005 at 07:21 PM si, meglio parlarne in un topic adeguato e magari dopo il funerale del Papa "uomo". Quote
freddy Posted April 5, 2005 at 08:23 PM Posted April 5, 2005 at 08:23 PM Rimandando ad un'altra sede e ad un altro momento ogni eventuale discussione sulla Chiesa, che ricordo è una istituzione, mentre la fede in Dio è ben altra cosa, ben più importante e che ognuno vive come crede senza nessuno che gli dia dettami da dietro, volevo solo dire che mi dispiace se qualcuno si è sentito offeso dal mio semplice proporre una riflessione altra che non fosse quella presente su tutte le pagine di giornali e su tutte le reti televisive (e in questo senso sulla sincerità dei tributi al Papa molti hanno dubitato...)...forse non era questo il luogo adatto e ribadisco forse..perchè trovo molto più ipocrita parlare solo bene di una persona nel momento della sua dipartita tacendo quelle ombre, che tutti abbiamo e che anche il Papa ha avuto, essendo uomo con tutti i suoi limiti e le sue debolezze, proprio come tutti gli uomini hanno..e infatti non mi sembra di aver condannato nessuno..anzi mi sono unito al dispiacere per la vostra(nostra?) perdita...e poi ho solo proposto una riflessione ripeto "altra"..non credo affatto sia una mancanza di rispetto..forse di sensibilità(che credo sia diverso) per una cosa che effettivamente non mi ha coinvolto come ha fatto con altre persone come voi, ma non ci posso fare nulla...a parte forse non scrivere più in questo topic visto che vi dà tanto fastidio..quindi vi invito a scrivermi un mp se volete ancora dirmi quanto abbia mancato di rispetto... Quote
IsNothingSacred83 Posted April 6, 2005 at 01:04 PM Posted April 6, 2005 at 01:04 PM Penso semplicemente che non sia questa la sede adatta per "dibattere" visto il nome del topic... tante volte chi è andato fuori topic è stato ripreso.. non te la prendere se stavolta i tuoi interventi hanno un po "irritato".... Quote ...i'd love to be one of those colorful early summer days..when everybody's happy that you came..everybody smiles back at you as soon as your eyes cross their eyes...but something has to happen first...i know winter has to come before it blossoms...
Dionisiaca Posted April 6, 2005 at 03:04 PM Posted April 6, 2005 at 03:04 PM non ho avuto il tempo x leggere i dibattiti scritti precedentemente...ma volevo semplicemente dirvi che ieri pomeriggio dalle 2 mi sono messa in fila x andare a dare un ultimo saluto al papa...dopo mille sofferenze, spinte, calci, alle 2 di notte sono riuscita ad entrare in basilica 5 minuti prima che la chiudessero...la situazione in vaticano è davvero insostenibile...ci sono troppe persone...e dalla televisione...anche se la situazione sembra preoccupante...nn si capirà com'è davvero quella reale: ancora peggio!!!cmq i 2 secondi davanti al papa sono stati molto emozionanti!...e sicuramente le 10 ore di attesa sono state ricompensate!consiglio spassionato x chi di voi volesse andare: puntate la sveglia alle 4 e piazzatevi li dalle 5 di mattina!!! forse riuscirete a fare poke ore di fila!!! Quote http://i16.photobucket.com/albums/b44/patoublues/sign.gifIl primo sito italiano dedicato a PATRICIA KAAS PK FORUMIl nuovo Myspace -> Patricia Kaas ItaliaMySocialMusicRevolution[/url]>>>*blOg*<<<[/url]
IsNothingSacred83 Posted April 6, 2005 at 04:14 PM Posted April 6, 2005 at 04:14 PM Io sono arrivato alla Basilica alle 4 di mattina e alla 5.30 sono riuscito a vedere il Papa... sono stato fortunato... e l'ultimo saluto al Papa è stato emozionante... Quote ...i'd love to be one of those colorful early summer days..when everybody's happy that you came..everybody smiles back at you as soon as your eyes cross their eyes...but something has to happen first...i know winter has to come before it blossoms...
Fefy Posted April 6, 2005 at 04:47 PM Posted April 6, 2005 at 04:47 PM ieri ho fatto una fila che sembrava non finire mai...sono stata li dalle 10:30 di mattina alle 16:40... ma ho salutato il Papa per l'ultima volta... purtroppo non potrò andare hai funerali... è una vera e propria pazzia ma anche io sarò li con il cuore... Quote A New Day... Then you look at meAnd I always seeWhat I have been searching forI'm lost as can beThen you look at meAnd I am not lost anymore
Lugarello Posted April 6, 2005 at 05:10 PM Posted April 6, 2005 at 05:10 PM Rimandando ad un'altra sede e ad un altro momento ogni eventuale discussione sulla Chiesa, che ricordo è una istituzione, mentre la fede in Dio è ben altra cosa, ben più importante e che ognuno vive come crede senza nessuno che gli dia dettami da dietro, volevo solo dire che mi dispiace se qualcuno si è sentito offeso dal mio semplice proporre una riflessione altra che non fosse quella presente su tutte le pagine di giornali e su tutte le reti televisive (e in questo senso sulla sincerità dei tributi al Papa molti hanno dubitato...)...forse non era questo il luogo adatto e ribadisco forse..perchè trovo molto più ipocrita parlare solo bene di una persona nel momento della sua dipartita tacendo quelle ombre, che tutti abbiamo e che anche il Papa ha avuto, essendo uomo con tutti i suoi limiti e le sue debolezze, proprio come tutti gli uomini hanno..e infatti non mi sembra di aver condannato nessuno..anzi mi sono unito al dispiacere per la vostra(nostra?) perdita...e poi ho solo proposto una riflessione ripeto "altra"..non credo affatto sia una mancanza di rispetto..forse di sensibilità(che credo sia diverso) per una cosa che effettivamente non mi ha coinvolto come ha fatto con altre persone come voi, ma non ci posso fare nulla...a parte forse non scrivere più in questo topic visto che vi dà tanto fastidio..quindi vi invito a scrivermi un mp se volete ancora dirmi quanto abbia mancato di rispetto...<{POST_SNAPBACK}> Personalmente, non ritengo che si sia trattata di una mancanza di rispetto, dato che ognuno è libero di esprimere le proprie idee in merito alla questione. D'altro canto anche io faccio parte del gruppo dei dissidenti, di coloro che ritengono davvero esagerato e pletorico questo attaccamento alla salma vuota di un essere umano. Il punto era un altro: chi ha concepito il post ha chiesto silenzio e rispetto e quindi la discussione è giustissimo che vada continuata su di un altro topic. In ogni caso - e lo dico a tutti coloro che parlano facilmente di mancanze di rispetto - trovo molto più sgradevole postare foto del pontefice con colombe, mitre e paramenti, il che porta a sfiorare l'idolatria. In ultimo, a freddy: se hai postato un elenco di punti a sfavore del papato chiedendo la nostra opinione non potevi non aspettarti risposte anche discordanti. Non serve a nulla quest'atteggiamento da offeso, dato che nessuno credo intendesse dirti che dai fastidio a scrivere. Ricorda che chi esprime idee fuori dal coro ci va sempre di mezzo... Quote
Gianlù!...If I Could Posted April 6, 2005 at 07:39 PM Posted April 6, 2005 at 07:39 PM Freddy concordo tutto ma proprio tutto quello che hai detto!naturalmente siamo in un forum e, si spera, che ognuno può esprimere le proprie opinioni liberamente io personalmente la penso come Freddy, e quell'articolo preso da gay.it era per aprire un dibattito e per far (secondo me) capire che si, il Papa sarà una persona amatissima da tutti e grazie all'intervento mediatico dei massmedia è "diventato Santo" ma bisogna scavare e capire che, come ha fatto tantissime cose buone ha fatto anke cose non tanto giuste...tutto qua...siamo umani!ma non facciamo i puritani che si scandalizzano se qualcuno posta qualcosa di diverso e secondo me anke giusto... Quote Hush, love I see a light in the skyOh, it's almost blinding meI can't believeI've been touched by an angel with loveLet the rain come down and wash away my tearsLet it fill my soul and drown my fearsLet it shatter the walls for a new, new sun A new day has... come *London - Paris - Milan*
perindelvaga Posted April 6, 2005 at 07:55 PM Posted April 6, 2005 at 07:55 PM Ore 9.30 di stamani: sms da parte della protezione civile. Mi chiedo cosa mai vorrà da me! Venivo gentilmente avvisata del fatto che a Roma c'erano file tipo Disneyland x vedere il papa. Ora: io non ho alcuna intenzione di arrivare a Roma x farmi dalle 10 alle 20 ore di fila x vedere un corpo in cui è stata iniettata della formalina e di cui si vedono a stento le scuole delle scarpe. Tutto questo accanimento nei confronti di un corpo, oserei definirlo quasi feticistico.Forse dopo questa affermazione, dovrei precisare che sono una cattolica convinta...quindi,avrei dovuto sentire anche io quest'esigenza di rendere omaggio al nostro pontefice, persona che ho stimato e che stimo tantissimo.Forse una preghiera sentita, sia pure nel nostro letto prima di andare a dormire sarebbe stata suffieciente... Quote This time I'm gonna be strong...
IsNothingSacred83 Posted April 7, 2005 at 09:12 AM Posted April 7, 2005 at 09:12 AM Ma chi è che fa il puritano... semplicemente non è questo il luogo adatto per aprire un dibattito sul papa visto il nome del topic...e venti.... Quote ...i'd love to be one of those colorful early summer days..when everybody's happy that you came..everybody smiles back at you as soon as your eyes cross their eyes...but something has to happen first...i know winter has to come before it blossoms...
Dionisiaca Posted April 7, 2005 at 02:00 PM Posted April 7, 2005 at 02:00 PM ecco alcune foto che ho fatto martedi durante la fila estenuante: http://heidy.altervista.org/stpierre.JPG http://heidy.altervista.org/basiliqueridim.jpg Quote http://i16.photobucket.com/albums/b44/patoublues/sign.gifIl primo sito italiano dedicato a PATRICIA KAAS PK FORUMIl nuovo Myspace -> Patricia Kaas ItaliaMySocialMusicRevolution[/url]>>>*blOg*<<<[/url]
heroboy Posted April 7, 2005 at 04:45 PM Posted April 7, 2005 at 04:45 PM (edited) ecco alcune foto che ho fatto martedi durante la fila estenuante: http://heidy.altervista.org/stpierre.JPG http://heidy.altervista.org/basiliqueridim.jpg<{POST_SNAPBACK}> Anche io ero in coda martedi dalla mattina,a che ora sei entrata in basilica?? Io alle 24.10 circa ed ero in coda dalle 12 Edited April 7, 2005 at 04:45 PM by heroboy Quote
Dionisiaca Posted April 7, 2005 at 04:48 PM Posted April 7, 2005 at 04:48 PM sono entrata alle 2 di notte poco prima che chiudessero la basilica... Quote http://i16.photobucket.com/albums/b44/patoublues/sign.gifIl primo sito italiano dedicato a PATRICIA KAAS PK FORUMIl nuovo Myspace -> Patricia Kaas ItaliaMySocialMusicRevolution[/url]>>>*blOg*<<<[/url]
Lux Rocks! Posted April 8, 2005 at 03:29 PM Posted April 8, 2005 at 03:29 PM (edited) Ora vi posto le mie foto:http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/roma_papa01.jpghttp://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/roma_papa02.jpghttp://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/roma_papa03.jpghttp://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/roma_papa04.jpghttp://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/roma_papa05.jpghttp://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/roma_papa06.jpghttp://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/roma_papa07.jpghttp://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/roma_papa08.jpghttp://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/roma_papa09.jpghttp://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/roma_papa10.jpghttp://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/roma_papa11.jpghttp://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/roma_papa12.jpghttp://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/roma_papa13.jpg E' stato molto emozionante vedere il Santo Padre... anche se mi ha fatto un pò impressione vederlo in quel modo... Dunque, dovevo partire giovedi mattina... ma mercoledì mio padre mi dice che al tg hanno annunciato che non faranno più entrere dopo le 22 di mercoledì... intanto flavia mi manda un sms dicendomi lo stesso... così parto con il primo treno che trovo (oddio... non parto immediatamente... prima sono corso a farmi una doccia... poi a metter qulacosa da mangiare nello zaino -5 panini di cui 3 al salame e 2 alla mortadella- e un giubbino pesante, un libro da leggere durante il viaggio e via....) e parto... il treno arriva a roma tardissimo (22.30... sarebbe dovuto arrivare alle 21.40) e flavia mi manda messaggi, che io non potevo leggere perché intanto la batteria al cell si stava scaricando e per paura di perderlo, l'ho proprio spento... finalmente arrivo a roma e coroooooooo verso flavia che era venuta a prendermi con lo scooterone... monto ed andiamo a san pietro... dopo aver parcheggiato ci mettiamo in fila (erano le 22.55... un culo....) ed inziamo... Debbo dire di essere proprio contento di aver fatto la fila con flavia... è stato tutto molto piacevole (almeno fino a metà... poi la stanchezza è inziata a farsi sentire... madò.... avevo la schiena che sembrava un telescopio chiuso!)... e poi flavia "me fa tajà!" quant'è cara... poi mi diceva: lu-se-vuoi-dormire-appoggiati-sulle-mie-spalle... e così ho fatto... almeno finché anche lei si era stancata (verso l'alba) e mi fa no-lu-non-ce-la-faccio. Ad un certo punto credevo davvero di morire... dormivo come un cavallo, in piedi... vi giuro... avevo gli occhi chius... sembravo uno di quei drogati stra-fatti... mentre flavia no... flavia aveva sempre quel suo sguardo dolce dolce... madò... poi ci siamo fermati dipo un'oretta prima di arrivare a via della conciliazione... e là ci siamo proprio distesi fla-acchiappa-na-bottiglia-da-qualche-parte-che-me-la-metto-sotto-il-culo-e-sotto-la-schiena-perché-le-ossa-toccano-a-terra-e-mi-fanno-male! Quando finalmente siamo entrati nella basilica (9 ore... non è poi nemmeno tanto... nel treno di ritorno c'erano 3 ragazzi che hanno fatto 16 ore, pur essendo arrivati alle 15 di mercoledì... cioè mooooolto prima di me... che strano... vabbè che io e flavia molto spesso ci intrufolavamo tra le genti... ma non potevamo certo aver guadagnato 7 ore!) -ah in tutto questo flavia era andata avanti a botta di mandarini... stava a dieta la vegetariana... io invece avevo già mangiato 4 panini!- c'eravamo del tutto svegliati e ripresi... quando ho visto il Papa, come ho detto prima, mi sono emozionato senza dubbio... ma mi ha fatto un pò impressione... ed ho provato quasi un senso di pietà... come per dire: povero vecchio, lasciatelo morire in pace... quanto-siamo-egoisti ho pensato! Poi, ci mettiamo di lato (perché quelli della sicurezza ci facevano circolare... 9 ore per 30 secondi di Papa... vabbè è pure normale) ci siamo messi a pregare (Anche Flavia-l'atea, secondo me) ed uscendo abbiamo fatto un altro segno della croce (Flavia l'aveva fatto pure prima) e Flavia ha chiuso gli occhi... ta-dah... sgamata! Quando poi gliel'ho fatto notare si è messa a ridere e si è giustificata dicendo che era un gesto dovuto alla stanchezza! Seeeeeeee... LE VIE DEL SIGNORE SONO INFINITE... Adesso deve smettere di essere comunista, e poi sarà perfetta... Oh... aspetta un attimo... non mi sarò mica innamorato di lei? no no no no no no! Non è possibile assolutamente! Assurdo... come mi viene! Una come lei con uno come me? ahahahahahahaha no no no no...Usciamo (veramente volevamo stare un pò seduti, ma la sicurezza ci ha cacciato dicendo che non dovevamo occupare spazio e lasciar passare gli altri) e siamo andati a fare colazione (io due cornetti, un cappuccino ed un pacchetto di ferrero rocher... flavia solo un succo di mela... mah... e le avevo pure detto che pagavo io...) poi mi accompagna alla station e parto.E' stato tutto molto bello! Davvero.... al di là del Papa... fare la fila con tutti quei milioni di ragazzi che cantavano (Jesus Christ You Are My Life!), pregavano, ridevano... erano felici! Lo eravamo tutti! Edited April 8, 2005 at 03:35 PM by Ronny83 Quote http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/line.gif http://web.infinito.it/utenti/f/fallingceline/images/blink_lux.gif http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/lux_rocks.gifLa Libertà è un Dovere, prima che un diritto è un Dovere!http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/fic.gif http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/coa.jpg http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/raffy.jpg http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/ihny.gif http://celineourangel.altervista.org/_altervista_ht/firma.jpg
Alcor1975 Posted April 8, 2005 at 07:14 PM Posted April 8, 2005 at 07:14 PM Ho visot il funerale che hanno trasmesso in tutte le tv. molto bello ed un avvenimento unico per chi ha conosciuto solo sto papa. incredibile vedere tanti politici e capi di stato tutti insieme ed incredibile la quantità di religiosi tutti insieme!!speiamo che il prossimo sia meglio del precedente, che era meglio del precedente, che era meglio del precedente, che era meglio....... Quote
videoboy Posted April 8, 2005 at 07:18 PM Posted April 8, 2005 at 07:18 PM sì, davvero bello tutte queste religioni diverse insieme e speriamo anche che questi benedetti potenti capiscano quanto è bello fare la pace e non sia solo una cosa momentanea Quote http://utenti.lycos.it/querto/hpbimg/eccola.jpg19th May: Paris (Bercy) 2nd June : Amsterdam (Amsterdam Arena) 3rd July: Milan (DatchForum) 16th September : New York (Madison Square Garden)
AllTheWay Posted April 8, 2005 at 07:31 PM Posted April 8, 2005 at 07:31 PM sì, davvero bello tutte queste religioni diverse insieme e speriamo anche che questi benedetti potenti capiscano quanto è bello fare la pace e non sia solo una cosa momentanea <{POST_SNAPBACK}> Speriamo davvero... Ma purtroppo dubito che sia possibile... Quote
Ronny83 Posted April 20, 2005 at 12:50 PM Posted April 20, 2005 at 12:50 PM Che squallore: è uscito l'album di figurine del Papa. Quote The Celine Dion Italian fanbase - CelineDionItalia.com
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.